что из современных сталей является аналогом стали 4А11Р3М3Ф2 +фото клейма
Приветствую всех, уважаемые.
Есть такой вопрос:
что из современных сталей является аналогом стали 4А11Р3М3Ф2 ?
Делали из нее полотна мех. пил по металлу.
Про Р6М5 понятно, но хочется самый близкий аналог.
Спасибо.
вот, съездил и сфотографировал клеймо:
Насколько помню — «4» номинальная ширина реза, А — хз 😞. Сама сталь 11Р3М3Ф2. Среди наших быстрорезов — наибольшее количество углерода и наименьшее вольфрама. С аналогом так-то затруднительно. Сейчас из нее шваркаю — обрабатывается весьма неплохо.
Володь, какие аналоги?. Это вполне современная сталь, только никто из нее ничего не делает- все производители на Р6М5 перешли. (думаю не оттого ,что она лучше, а проще и дешевле.) А лет 30 назад даже полотна для мехпил выпускались из разных сталей. Мне попадалась с кобальтом-тот ещн геморой обрабатывать.
Владимир! А Вы ничего не перепутали? Есть быстрорез 11Р3АМ3Ф2 с содержанием азота до 1% (на самом деле 0.1%), а 4А11Р3М3Ф2 — это таже сталь, только Азота должно быть 4%, что практически не возможно. Можно спросить у Алана и еще посмотреть инструментальные стали в другом месте.
Дядя Вова, привет. Это меня один камрад попросил поинтересоваться. Списывал маркировку с полотна.
2 anatoly: да вроде не перепутал, списывал с полотна. Перед маркировкой еще стоит Знак качества.
Пишу с клинка из мех. пилы:
450х40х411Р3АМ3Ф2 при этом у меня буква «А» перед «11» нету.
ну блин, не знаю, глаза то у меня с собой были 🙂
есть такие полотна
не надо аналогов
лучше нежели р6м5
Так, помедленней, пожалуйста, я записываю.
расшифровка того что на фото.
куча знаков качества и клейма завода, включая советский знак качества
450(длина полотна)х 40(ширина полтна)х4(ширина реза) — марка стали
Поясню, в чем собственно сакральный смысл моего вопроса: сегодня был в кузне у камрада cherepanov-а (Андрей). Терли немного за ковку и кузнечную сварку (ну какой я кузнец вы все знаете уже :-), дядя Вова не даст соврать), ну Андрей вытащил кусок полотна, говорит его сковывал-сваривал с чем то там, и ему очень понравилось. По моим субьективным ощущениям (немного поточил ножик из того пакета), железка получилась жесткая и резучая, точилась неохотно, но при этом по словам Андрея, отличался пакет стойкостью к деформации и вообще понравилось ему с ней (железкой) работать. Вот он и попросил уточнить, может можно взять и купить ее в прутке, или какой современный аналог по составу.
Придется поехать по-ходу дела еще раз, и отфотать клеймо на железке.
дядько Сержант, не знаю, подойдет может. А есть она, эта сталюка, в прутке или квадрате?
вряд ли-это ведь наследие богатого до долбоибизма Союза.
полотен то скоро не станет.
в любом случае рапид имеет стоимость настолько высокую, что смысл всего этого теряется.
так что только покупать такие полотна марки «дядя Вася спер» с рук где-нить(как мне кажется).
а что перекованная понравилась-то может быть.
Анатолич говорил, что он ковал Р18, так ковалась легко и резалты были здоровские.
а я с полотна Р19 точил железки-так замумукался и хрупкая была 😊
та же Р6М5 точится легче.
а ковать ее сложнее, как тот же Анатолич говорил.
так как я не коваль вообще, то чего слышал, то и попугайничаю.
Читайте также: Столы из нержавеющей стали в минске
Стало быть, удачно я на встречу сходил. Так и запишем. 😊
4а11р3м3ф2 что за сталь
Войти
Авторизуясь в LiveJournal с помощью стороннего сервиса вы принимаете условия Пользовательского соглашения LiveJournal
Быстрорежущие стали. Часть 2.
В первой части мы рассмотрели структуру, свойства и принципы легирования и ТО быстрорежущих сталей. В этой части мы рассмотрим их классификацию и поговорим о самых распространенных представителях этого класса сталей.
Итак, классифицировать быстрорежущие стали можно по разным параметрам, но наиболее употребимой является их классификация по производительности. Под производительностью в данном случае подразумевается производительность и стойкость при обработке металла, что ножеделу, в общем то, фиолетово, но эта самая производительность определяется тремя важнейшими факторами:
- Вторичная твердость (что важно)
- Красностойкость – способность сохранять эту твердость при высоком нагреве. Для наших применений это свойство, в общем, неважно, лишь бы сталь получала и сохраняла высокую твердость в процессе ТО.
- Структура. В первую очередь количество и тип карбидов, что вместе с твердостью определяет износостойкость и влияет на технологические свойства, например ковкость и шлифуемость.
Традиционно, быстрорежущие стали делят на стали пониженной, нормальной и высокой производительности. Отдельными классами идут стали особо высокой производительности (сверхбыстрорежущие) и стали с интерметаллидным упрочнением. Несколько особняком стоит класс заэвтектоидных сталей (в англоязычной литературе их чаще называют non-ledebutitic HSS – неледебуритные быстрорежущие стали, что лучше отражает их специфику). Эта группа сталей не содержит (или почти не содержит) в структуре эвтектических карбидов и включает в себя стали пониженной, нормальной, а в последнее время и высокой производительности.
По системе легирования можно выделит вольфрамовые, молибденовые и вольфрамо-молибденовые стали. Несколько отдельно стоять стали легированные кобальтом. В большинстве случаев вторична твердость и теплостойкость корреллирует с суммарным содержанием вольфрама и молибдена. Для первичной оценки класса быстрорежущей стали можно воспользоваться “вольфрамовым эквивалентом” который равен Σ(W+xMo) где х может принимать значения 1.5-2 (обычно принимают х=1.5 для высоколегированных “классических” быстрорежущих сталей, х=1.75 для относительно малолегированных сталей пониженной производительности и х=2 для заэвтектоидных молибденовых сталей и сталей, упрочняемых карбидами M23C6). Обычно минимальный вольфрамовый эквивалент быстрорежущих сталей – это 7-8, типичный для сталей обычной производительности – 12-15, высокопроизводительные стали имеют такой же или несколько больший вольфрамовый эквивалент. С ростом эквивалента растет содержание карбидов вольфрама/молибдена, вторичная твердость и теплостойкость. Вместе с тем, ухудшаются механические и технологические свойства сталей.
А теперь давайте рассмотрим наиболее распространенные стали, их свойства, преимущества и недостатки. Сейчас в мире существуют многие сотни марок быстрорежущих сталей, поэтому мы остановимся лишь на наиболее представительных из них.
Читайте также: Сталь обычной прочности это
Р18 (T1) – пожалуй, старейшая из применяемых ныне быстрорежущих сталей. Благодаря высокому содержанию вольфрама (18%) сталь содержит много эвтектических карбидов, что благоприятно сказывается на ее стойкости при обработке труднообрабатываемых материалов. Сталь довольна стабильна при ТО и в отдельных случаях позволяет выполнять закалку “на глазок” – долгое время практиковалась закалка инструмента “на слезу” – инструмент нагревали в восстановительном пламени и термист мог ориентироваться по первым каплям расплавившегося науглероженного слоя. Из за высокого содержания вольфрама и низкого – ванадия сталь практически не содержит карбида МС и хорошо шлифуется
Из недостатков – сталь имеет достаточно низкие мех. свойства, и достаточно тяжело деформируется и имеет высокие Т закалки (1270-1290С).
Максимальная вторичная твердость в районе HRc 65.5.
Р12 и Р9 – вольфрамовые стали, в которых последовательно было уменьшено количество вольфрама и увеличено – ванадия. По структуре и свойствам близки к Р18, имеют несколько лучшую механику и худшую шлифуемость (особенно Р9).
Максимальная вторичная твердость HRc 66 и 64,5 соответственно. Закалочные температуры ниже, чем у Р18 (1240-1260С).
Р6М5 (M2). Наиболее универсальная и широко применяемая быстрорежущая сталь в мире. Тоже ветеран – была разработана в 30х годах прошлого века. Сейчас является своеобразным эталоном, с которым сравнивают новые стали. Замена части вольфрама молибденом улучшила мех. свойства, но сделала сталь более требовательной к соблюдению режимов при ТО, за что ее долго не любили на советских заводах. Сталь находит применение для изготовления клинков.
Закалочные температуры – 1210-1220 для режущего инструмента и 1160-1180 для штампов (и клинков). Максимальная вторичная твердость 65 и 62 соответственно.
Существует высокоуглеродистая версия – 10Р6М5, максимальная вторичная твердость HRc 66.
Р6М5Ф3 и Р6М5Ф4 (M4) – высокованадиевые версии Р6М5. Содержат в структуре заметное количество карбида МС, что определяет высокую износостойкость и плохую шлифуемость. По мех. свойствам не уступают Р6М5. Вторичная твердость до HRc 66.5. Сейчас практически заменили Р6М5 для производства клинков.
11Р3(А)М3Ф2-3(Б) (ABC III) – группа сталей пониженной производительности, разработанная в Германии во время второй мировой войны. Обладают мех. свойствами на уровне Р6М5 или несколько лучше, имеют несколько меньшую твердость (HRc 64) и теплостойкость. Из этих сталей часто изготавливают полотна для мех. пил, и таким образом они достаточно популярны у “самоделкиных”. Имеют несколько более низкие по сравнению с Р6М5 закалочные температуры (1150-1200С) и пониженную шлифуемость.
Р6М5К5 – один из самых старых и распространенных кобальтовых быстрорезов. Легирование кобальтом повышает вторичную твердость (до HRc 67) и теплостойкость, но снижает мех. свойства и ухудшает технологические свойства при горячей деформации и ТО.
Р2М8К8 (M42) – достаточно распространенный в США кобальтовый быстрорез, сочетающий высокую вторичную твердость (до HRc 68) со все еще приемлемой механикой. Из за высокого содержания молибдена и кобальта имеет весьма высокую чувствительность к обезуглероживанию при ТО. Идеологически (не по составу) к этой марке близки стали Р9М4К8 и Р9М4К6С.
Читайте также: Сталь 154см для ножей плюсы
Стали типа 160-245Р(9-11)М(2-8)Ф(5-6)К(8-16) (S390, Hap72, ASP2080, CPM REX121, Maxamelt и т.д.) — группа “сверхбыстрорежущих” сталей, производимых по порошковой технологии, сочетающих высокую твердость (до HRc72) и износостойкость (из-за высокого содержания карбида МС). Механические свойства достаточно низки. Шлифуемость удовлетворительная (спасибо порошковому переделу).
Стали с интерметаллидным упрочнением и стали с основным карбидом М23С6 мы в этой статье рассматривать не будем.
Под конец я хочу остановится на группе заэвтектоидных быстрорежущих сталей. В составе этих сталей (молибденовых) отсутствуют (или почти отсутствуют) грубые эвтектические карбиды, благодаря чему стали имеют высокую однородность структуры и механические свойства.
Родоначальником семейства стала американская сталь М50, которая активно применяется не только для режущего инструмента, но и для штампов и даже теплостойких подшипников. Из-за низкой вторичной твердости (63-64) и теплостойкости она относится к сталям пониженной производительности.
В СССР и России были разработаны заэвтектоидные стали нормальной и высокой производительности.
11М5, 11М5ФСЮ стали, разработанные для замены Р6М5. Обладают лучшими мех свойствами и хорошей технологичностью (за исключением склонности к обезуглероживанию). Вторичная твердость высока (РКс 65-67)
11М7, 11М7ФСЮ стали высокой твердости (до HRc 68) и теплостойкости. Имеют характеристики высокопроизводительных кобальтовых быстрорезов при механических свойствах лишь немного хуже Р6М5.
17М6Ф5Б – высокованадиевая сталь, имеющая высокую твердость и износостойкость при хорошей механике.
На базе этих сталей нами разработана сталь типа 17М6Ф4Б2НТСЮ, которая должна сочетать высокую твердость (РКС 67+), износостойкость и высокие мех. свойства.
Что из современных сталей является аналогом стали 4А11Р3М3Ф2 +фото клейма
Сообщение Халит » 03 авг 2009, 16:15
Сообщение DECEMBER » 03 авг 2009, 16:50
Сообщение Вилленыч » 03 авг 2009, 17:00
Сообщение anatoly » 03 авг 2009, 17:05
Сообщение Халит » 03 авг 2009, 18:38
Сообщение Va-78 » 03 авг 2009, 18:51
Сообщение Халит » 03 авг 2009, 18:56
Сообщение dm_roman » 03 авг 2009, 18:57
Сообщение Rinat74 » 03 авг 2009, 18:58
Сообщение Va-78 » 03 авг 2009, 19:02
Сообщение Serjant » 03 авг 2009, 19:20
Сообщение Халит » 03 авг 2009, 19:21
Сообщение Serjant » 03 авг 2009, 19:24
Сообщение Халит » 03 авг 2009, 19:29
Сообщение dm_roman » 03 авг 2009, 20:24
Сообщение Rinat74 » 03 авг 2009, 20:37
Сообщение Serjant » 03 авг 2009, 21:33
кури поисковики а.
а это для общего развития. :
Сообщение ybccfy » 03 авг 2009, 21:45
Сообщение Alan_B » 04 авг 2009, 00:48
Сообщение asi » 04 авг 2009, 00:58
Сообщение Халит » 04 авг 2009, 06:47
Сообщение Serjant » 04 авг 2009, 08:10
Сообщение bs4u32sr30 » 04 авг 2009, 08:21
Сообщение Халит » 04 авг 2009, 10:32
Сообщение DECEMBER » 04 авг 2009, 12:52
Сообщение Borz87 » 04 авг 2009, 15:42
Сообщение ЮЗОН » 04 авг 2009, 16:35
- Свежие записи
- Укладываем художественный паркет самостоятельно
- Как лучше всего защитить стены из газоблока от разрушения в первую зиму после строительства дома
- Арболит, он же — опилкобетон
- Особенности звукоизоляции помещений
- Глина с опилками – самый лучший и дешевый способ утепления бетонных стен дома
- Правообладателям
- Политика конфиденциальности
Все про металл © 2023
Информация, опубликованная на сайте, носит исключительно ознакомительный характер